Примет ли врач без направления

Если врач отказывается принимать пациента без записи и без направления он подлежит уголовной ответственности за отказ в помощи?

Нет, если правилами установлена запись, неоказание помощи это совсем другое.

Нет, потому что есть порядок по записи и его надо соблюдать.

Здесь нет уголовной ответственности, прием к врачу осуществляется по предварительной записи, прием без записи не является неоказанием медпомощи, это совсем другое. При обострении заболевании Вам необходимо пользоваться скорой помощью, соблюдайте порядок записи к специалисту.

Ну я в прошлом году болела пневмонией, пришла к пульмонологу без записи,

Ну я в прошлом году болела пневмонией, пришла к пульмонологу без записи, она меня не хотела принимать так как не было даже согласовано, я поскандалив настояла чтобы меня приняли она меня приняла, так вот если бы она меня не приняла бы она бы подлежала уголовной ответственности за неоказание помощи больному?

К ответственности по ст. 124 УК РФ за неоказание помощи больному привлекается врач только в случае если такой необоснованный отказ в помощи повлек причинение средней тяжести вреда здоровью больного, тяжкого вреда здоровья или смерть больного.

Если срочно нужно попасть, то это следует делать через заведующую.

Тогда надо обращаться к заведующей отделения или главному врачу, а уголовной ответственности по ст. 124 УК РФ здесь нет.

Теоретически да, в т.ч. и мед. учреждение несёт ответственность уголовную оставление в опасности, не оказание помощи, халатность.

А почему тут нет уголовной ответственности? У меня была пневмония средней тяжести, пульмонолог обязана была меня принять.

А почему тут нет уголовной ответственности? У меня была пневмония средней тяжести, пульмонолог обязана была меня принять.

Отказ в оказании помощи должен повлечь вред здоровью. Если бы в результате отказа такие последствия наступили, то врач бы понес уголовную ответственность.

Потому что нет вреда здоровью в результате отказа в оказании юридической помощи.

Как указано в ответе коллеги, уголовная ответственность наступает если отказ в оказании помощи привел к причинению здоровью больного вреда средней тяжести, тяжкого вреда или смерть больного.

Степень болезни и степень вреда разные категории.

Либо у Вас есть доказательства о причинение Вашему здоровью вреда средней тяжести, либо Ваше заявление о преступлении будет заведомо ложным доносом.

Теперь врачи принимают по записи, если нужно срочно, то следует вызывать на дом.

А почему нет то? Я болела, врач обязан был осмотреть.

Болели вы и до этого, но эта болезнь не наступила в результате отказа в оказании помощи, а ещё до этого.

К врачам-специалистам есть определенные правила записи как самостоятельно, так и через направления от других врачей.

Если на тот момент состояние требовало экстренной медицинской помощи — тогда надо было вызывать скорую, а если плановый осмотр, то по записи.

Вызывайте терапевта при высокой температуре.

Или тогда чтобы терапевт договорилась с врачом меня принять без записи?

Может и договорилась бы, при наличии у Вас на то показаний.

К заведующей следует обращаться, что бы без записи приняли.

Или тогда чтобы терапевт договорилась с врачом меня принять без записи?

Если это будет возможно, конечно, или вас согласятся пропустить вперёд.

Через заведующую можно к специалисту попасть.

То есть тогда терапевт звонит пульмонологу и договаривается чтобы меня приняли без записи? Кстати тогда это было срочно, а не планово.

То есть тогда терапевт звонит пульмонологу и договаривается чтобы меня приняли без записи?

Кстати тогда это было срочно, а не планово.

Думаю, что именно так, но точно не скажу, не знаю, как они там точно всё решают. Это вам надо у врачей спросить.

Независимо от срочности/плановости, основанием для привлечения к уголовной ответственности является причинение Вашему здоровью вреда средней тяжести.

По срочному лучше через скорую помощь.

Кстати тогда это было срочно, а не планово.

Поэтому и пропустили без очереди, но не факт, что и в этот раз понадобится срочно идти к врачу не по записи.

Если срочно, Вы могли бы вызвать скорую.

Если срочно, то лучше скорую вызывать.

Нет вы не поняли. После больницы я ещё 2 недели наблюдалась у терапевта,

Нет вы не поняли. После больницы я ещё 2 недели наблюдалась у терапевта, ходила в поликлинику, вот терапевт и сказала что надо срочно ещё раз сходить к пульмонологу чтобы она вас посмотрела.

Хм, значит таки надо срочно идти к пульмонологу и обследоваться Всё просто

Полагаю, что всё равно Вам нужно было записаться на приём, либо сразу спросить у терапевта, как можно срочно попасть к пульмонологу.

Так вот то что пульмонолог не хотела меня принимать без записи вот тут её и можно привлечь.

Сама врач не виновата, что есть такой порядок! Она обязана его соблюдать! Значит надо не бить баклуши, а записываться! И прямо сейчас!

Пульмонолог принимает по направлению, либо по скорой вас могут распределить в пульмонологическое отделение.

Увы нет, нельзя, она имеет право без направления не принимать если не срочно.

Вот опять мы вернулись к тому что сейчас люди потеряли человечность,

Вот опять мы вернулись к тому что сейчас люди потеряли человечность, по человечески она меня обязана была принять, к тому же то что она меня не хотела принимать можно её привлечь за неоказание помощи больному к уголовной ответственности.

По человечески обязаны принимать в церкви (и то, эта обязанность условна).

Обязанности на работе прописаны нормативами.

Нет, нельзя ее привлечь к ответственности.

Всё верно, но врач действует по инструкции и правилам. Да, они могут быть порой плохими и несправедливыми, но тогда их надо менять.

Таких врачей уже очень мало осталось.

Так надо по человечески действовать, а инструкции должны быть второстепенным. И почему её нельзя привлечь к ответственности?

Так надо по человечески действовать, а инструкции должны быть второстепенным.

И почему её нельзя привлечь к ответственности?

Если есть такая возможность — они так обычно и действуют, а что делать, если запись очень плотная? Тогда обратитесь к вышестоящим врачам.

Нельзя привлечь к ответственности, потому что она ничего не нарушила. Инструкции не могут быть второстепенны на рабочем месте. Ее бы давно уволили, если бы она нарушала принятые на себя трудовым договором обязательства.

Если бы она будучи в бригаде скорой помощи и прибыв по вызову отказалась помогать, тогда да, ее наказали бы (как раз потому, что она не исполнила свои обязанности).

Если Вам сказали, что консультация врача-пульмонолога нужна срочно, а записи к нему нет в ближайшее время, то надо было решать этот вопрос через заведующего.

Потому что она инструкцию не нарушила.

У нас за неоказания помощи больному есть уголовная ответственность вот её за это и можно

У нас за неоказания помощи больному есть уголовная ответственность вот её за это и можно привлечь так как меня терапевт направил к пульмонологу и сказал что это срочно. Пульмонолог меня все же приняла и посмотрела и назначила процедуры.

Да и на первом месте должна быть человечность, а на втором всякие там инструкции.

Она не отказывается оказать помощь, она лишь хочет, чтобы она была оказана по правилам. Это большая разница.

С этим я полностью согласен.

Пульмонолог меня все же приняла и посмотрела и назначила процедуры.

ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1 ноября 2011 года

Статья 70. Лечащий врач

3. Лечащий врач по согласованию с соответствующим должностным лицом (руководителем) медицинской организации (подразделения медицинской организации) может отказаться от наблюдения за пациентом и его лечения, а также уведомить в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности, если отказ непосредственно не угрожает жизни пациента и здоровью окружающих. В случае отказа лечащего врача от наблюдения за пациентом и лечения пациента, а также в случае уведомления в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности должностное лицо (руководитель) медицинской организации (подразделения медицинской организации) должно организовать замену лечащего врача.

Значит он хороший врач и человек.

Потому что хороший человек и врач, очевидно.

Вы писали что не имела права принимать если не срочно, так я же вам говорила уже что у меня было срочно.

Скорее всего, терапевт когда сказала «срочно», просто имела в виду, чтобы Вы не затягивали с походом к пульмонологу, а не шли без очереди и без записи.

Значит через заведующую надо решать вопрос.

Нет терапевт имела в виду без записи идите.

Тогда странно, что она, зная что пульмонолог принимает только по записи, не озаботилась тем, чтобы провести Вас без записи в тот же день.

Вот как раз терапевта и можно наказать.

Так не было записи на этот день, а нужно было срочно.

Я про это и пишу, что если терапевт направил срочно к пульмонологу, в тот же день, а свободных номеров к пульмонологу не было, значит тогда терапевт или заведующий должны были согласовать с пульмонологом Ваш визит без очереди.

Я ж вам уже написал-идите к заведующей в след раз.

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.12.2019) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. В силу с 08.01.2020)

Статья 35. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь

1. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается гражданам при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь медицинскими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения оказывается гражданам бесплатно.

2. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в экстренной или неотложной форме вне медицинской организации, а также в амбулаторных и стационарных условиях.

В поликлинике нет нужного врача, а направление в другую больницу не дают: что делать и куда жаловаться?

Кризис в российском здравоохранении все никак не закончится: врачей все еще не хватает, а те, что есть – разбегаются по страховым компаниям и частным клиникам. Бесплатная медицина есть, но она остается в сильно урезанном варианте и иногда к нужному врачу вообще никак не попасть. Мы разобрались, что нужно сделать в этой ситуации.

Как устроена запись к узкому специалисту по ОМС

Лечиться в России можно в рамках обязательного медицинского страхования (ОМС), и в большинстве случаев можно обойтись без дополнительных расходов. Полис покрывает достаточно много видов заболеваний, диспансеризацию, вакцинацию, частично стоматологию, а некоторые тяжелые заболевания финансируются государством по отдельным программам.

Так обычно говорят чиновники и политики. На практике ситуация в здравоохранении может быть несколько иной. Действительно, попасть на прием к терапевту обычно можно в течение суток с момента обращения (если по записи), а к узкому специалисту – в течение 14 дней.

Алгоритм действий пациента весьма простой:

сначала прикрепиться к поликлинике . Нужен паспорт, СНИЛС и полис ОМС. Прикрепление означает, что пациент сможет посещать своего врача по записи;
далее нужно записаться на прием . Способов есть масса – от личного или телефонного обращения в регистратуру до использования «Госуслуг» и местных электронных сервисов. Срок записи на прием не должен быть больше 24 часов.

Кстати, если у человека состояние, которое требует немедленной помощи (острая боль, температура и т.д.), то его должны принять в течение 2 часов – безо всякой записи.

Соответственно, узкие специалисты не примут никого без направления от терапевта. Другой вопрос – что записываться на прием к узкому врачу, скорее всего, пациенту придется самостоятельно.

И главное – если такого узкого врача нет в поликлинике, с большой долей вероятности у пациента будут проблемы.

Нет узкого специалиста – что делать?

Узкого специалиста, прием которого необходим пациенту, может не оказаться в данной поликлинике. Такое происходит по разным причинам: например, врач ушел в отпуск, уволился, или его изначально там не было (например, онколог принимает в специализированных учреждениях).

В этом случае с точки зрения закона есть буквально один вариант дальнейших действий: врач должен выписать направление по форме 057/у-04 , в которой указывается, в какое учреждение направляется пациент (оно обязательно должно работать по ОМС). Обычно эта справка выдается тем, кого направляют в стационар на госпитализацию, но ее используют и при отсутствии профильных специалистов в поликлинике.

Проблема в том, что получить такую справку получается далеко не везде. Формально повод для отказа может быть один: прием специалиста в другом учреждении пациенту не требуется по медицинским показаниям. В реальности врачи часто на словах отказываются выписывать такую справку.

В беседе с пациентом ему говорят, что нужного врача нет и на прием к нему лучше сходить в ближайшую частную клинику. Конечно, это не совсем законно, но побороть явление все еще не получается. Причина этого – когда другое учреждение примет пациента по направлению, деньги за него получит именно оно.

Другая проблема – к нужному врачу запись возможна, но она растягивается на несколько месяцев вместо максимально допустимых 14 дней. И это тоже нарушение, за которое поликлиника должна нести ответственность.

Как говорит Юрий Рыбко из «Центра медицинских знаний», возможных вариантов действий у пациента есть много – начиная от «мирных» попыток договориться, и заканчивая жалобами:

Ситуация, когда в лечебном учреждении нет нужного специалиста или к нему слишком большая очередь, не редкость. Есть несколько вариантов решения данного вопроса.

Попросить врача, который выписал направление посодействовать в более ранней записи. Как правило, сам доктор или его руководитель имеют возможность позвонить коллегам и, объяснив ситуацию, попросить организовать прием нужного специалиста.
Попробовать выяснить как call-центр учреждения уточняет прием заранее записанных пациентов. Как правило, не все пациенты подтверждают явку на прием в силу разных причин. Именно в этом случае появляется возможность попасть к нужному специалисту раньше времени. Некоторые учреждения в этих целях ведут так называемые листы ожидания.
Личный прием у главного врача или его заместителя. В таком случае руководитель имеет возможность разобраться в ситуации и дать указание принять пациента в ближайшее время. Такие случаи не редкость.
Обращение к страховому представителю страховой медицинской организации. Информацию о нем и его контакты можно получить через горячую линию территориального фонда ОМС или страховой медицинской организации, в которой Вы застрахованы. В его обязанности, в том числе, входит помощь в решении данного вопроса.
Обращение в органы управления здравоохранения (лучше на личном приеме) также может дать результат, если чиновник вникнет в ситуацию и оперативно поручит ее решить руководителю подведомственного лечебного учреждения.
Списывать со счетов частные клиники не стоит. Дело в том, что часть из них участвует в реализации территориальной программы ОМС и, соответственно, может принимать по полису ОМС. Перечень таких клиник содержится в реестре медицинских организаций, который доступен на сайте территориального фонда ОМС. Проще это узнать через горячую линию фонда ОМС.
Обращение в территориальный фонд ОМС с жалобой на нарушение нормативного двухнедельного срока ожидания приема узкого специалиста. Обращение может привести к проверке учреждения и применению финансовых санкций. Однако для оперативного решения вопроса с записью наименее пригодно.

Юрий Рыбко, врач-организатор здравоохранения ООО «ДМЦНЭиО «Центр медицинских знаний»».

Другими словами, если пациенту отказывают в реализации его законного права на медицинскую помощь, нужно обращаться в разные инстанции – начиная от главврача, и заканчивая территориальным фондом ОМС.

Точно так же работает система и в случаях, когда пациенту не дают направление на бесплатные анализы и некоторые виды диагностики (например, МРТ). Если врач настойчиво предлагает обратиться в частный центр и пройти процедуру за свои деньги, это нарушает права пациента.

Правила требуют, чтобы пациенту выдали направление по форме 057у на необходимую для него процедуру, и, например, в случае с МРТ пациент должен ждать обычно не более 30 дней.

Правда, у всего есть обратная сторона. Врач может не выписывать направление не из вредности и не из желания сэкономить деньги поликлиники. Часто он руководствуется интересами пациента:

в частной клинике может быть более современное оборудование и квалифицированные специалисты, и результат обследования будет более достоверным;
у пациента может не быть даже «разрешенных» 30 дней – особенно часто это касается онкологических заболеваний, когда на счету буквально каждый день.

Поэтому, если врач отказывается выписать направление, лучше напрямую спросить у него, почему он так поступает. Иногда они – в первую очередь врачи, а уже потом бюрократы, и действуют лишь во благо пациента.

Куда жаловаться и помогут ли жалобы

Что касается жалоб и обращений по поводу качества и доступности медицинской помощи, то тут все неоднозначно: если пожаловаться на действия врача, его, вероятно, накажут (и чаще всего материально). Но если город небольшой и врач по такой специализации всего один, в будущем это может повлечь предвзятое отношение к пациенту.

Тем не менее, в настоящее время жалобы остаются едва ли не единственным действенным механизмом для защиты прав пациентов.

Если пациент столкнулся с какими-то проблемами (ему прописали заведомо недействующие гомеопатические препараты или отказали выдать направление к специалисту), есть определенная очередность, куда жаловаться:

страховая компания . Именно страховой представитель – первый помощник пациента. Учитывая, что именно страховщики оплачивают оказание медицинских услуг пациентам, они имеют влияние на всех медиков, вплоть до главного врача.

Часто бывает так, что страховая компания сама решит проблему за пациента, после чего ему просто скажут, куда подойти за талоном на запись к врачу.

Но даже если в городе всего один специалист нужной квалификации, и принимает он только в частной клинике, а до другого врача ехать сотни километров, вряд ли поможет даже прокуратура. Однако выход есть и здесь: можно обратиться в частную клинику за свой счет, а потом попытаться вернуть деньги через суд.

Конечно, главное – чтобы это обращение к специалисту было назначено терапевтом, иначе никто ничего не компенсирует.

Как говорит Надежда Тризна из «ЛьготОтвет», жалобы в российской практике обычно помогают – их достаточно подробно рассматривают и должны предоставить ответ пациенту:

Если утвержденные сроки нарушаются, снова придется жаловаться в те же инстанции. Кроме того, можно подключить Росздравнадзор и местные органы управления здравоохранением (например, департамент). Сделать это можно как письменно, при личном визите, так и через интернет. Обычно на сайтах этих контролирующих организаций есть специальные формы обратной связи, где можно оставить жалобу, указав свои контактные данные. Все обращения отрабатываются: даже на благодарности отвечают по электронной почте, а жалобу уж точно должны будут разобрать от и до.

Надежда Тризна, редактор издания «ЛьготОтвет».

Так что закон достаточно неплохо защищает права пациентов. Нужно лишь помнить о том, что поданная жалоба не увеличит число врачей и не добавит им несколько часов приема каждый день.

Скорее всего, если пациента усилиями страховой компании и главврача «втиснут» в график приема, врачу просто придется поработать дольше – и дополнительная оплата ему за это полагается далеко не всегда.

Альтернатива – частные клиники и ДМС

Как уже можно было понять, государственной медицине решить все проблемы пока не удалось. Особенно сильно это ощущается в небольших городах, где может не хватать многих важных специалистов, и никакими жалобами их невозможно материализовать.

Альтернативой остаются частные клиники, которые активно захватывают рынок медицинских услуг в России. Зачастую в них работают врачи, уволившиеся из государственных поликлиник, или совмещающие работу сразу в двух местах.

Правда, доходы населения в реальном исчислении не растут уже несколько лет, и отдать 1000-1500 рублей за прием специалиста и 2000-3000 рублей за диагностическую процедуру вроде ЭКГ или УЗИ людям крайне затруднительно.

Выход есть и тут – определенное количество частных клиник работает по ОМС. Мы уже писали об этом подробно. Если рассказать вкратце, то некоторые частные клиники предлагают прием разных врачей в рамках ОМС – от первичного приема терапевтом до консультации профильным специалистом.

Проблем у частной медицины при работе в системе ОМС хватает. Это недостаточные квоты (фонд ОМС готов оплачивать прием лишь некоторого количества пациентов), низкий тариф в системе, сложная и запутанная отчетность.

Как правило, в системе ОМС работают частные клиники в новых районах (где других вариантов нет вообще), центры МРТ и гемодиализа, некоторые стоматологические клиники. При прочих равных условиях пациенту предпочтительно обратиться именно в частную клинику – уровень комфорта там выше, а очередей почти нет.

Однако есть и еще один альтернативный вариант – оформить полис дополнительного медицинского страхования (ДМС). Это программы страхования, предлагаемые медицинскими страховыми компаниями уже за деньги. Чаще всего ДМС оплачивает работодатель, но иногда такой полис покупают и обычные люди.

ДМС может стоить 20 тысяч рублей в год, а может – и все 100. Самые дешевые программы похожи на ОМС, отличия лишь в праве записаться на прием без очереди и в чуть большее количество медицинских учреждений. Запись по ДМС бывает двух видов:

в одну из клиник, перечень которых выдает страховая компания;
по звонку в страховую компанию, которая подберет клинику в соответствии с проблемой пациента и направить в нее гарантии по оплате страхового случая.

На практике программа ДМС может сработать даже в минус – если по ОМС врачи без промедления приступят к оказанию помощи, то по ДМС они должны дождаться гарантийного письма из страховой компании.

Кроме того, большая часть программ ДМС покрывает лишь те страховые случаи, когда жизни пациента что-то угрожает. Если это плановый прием терапевта, то полис может его и не покрывать.

Особенно невыгодно покупать полис ДМС в небольшом городе, где с ними может не работать ни одна клиника (просто по причине их отсутствия), а в государственной поликлиники пациенты с ОМС и ДМС будут иметь одинаковые права.

Тем не менее, бывают случаи, когда лучше обратиться к врачу «здесь и сейчас» за деньги, чем ждать записи на прием и терять драгоценное время. Здоровье в этом случае может оказаться дороже денег.